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정치

[김능구·김우석의 정치를 알려주마]③ “떨어지는 지지율, 그 배경과 정부여당의 선택은?”

 

김능구 오늘은 여론조사 업계의 전문가 홍형식 한길리서치 소장님을 모시고 최근 여론 조사 결과에 대한 분석과 그에 따른 예측을 해보겠다.

먼저 미디어온 의뢰로 리서치뷰에서 7월 28일부터 31일까지 대선후보 가상대결을 조사한 결과가 있다. 상세 내용은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. 특정인을 집어넣지 않고 민주당 후보와 야권단일후보로 물었는데, 6월 말 조사는 민주당이 10% 정도 앞서 나갔는데, 이번엔 민주당후보가 41%, 야권단일후보가 42% 이렇게 나왔다. 다소 놀라운 결과인데 어떻게 된 건가?

홍형식 최근 여론 흐름이 반영된 수치라고 봐야한다. 한 달 사이에 11%라는 지지율 변화가 발생했다는 건데, 소위 오차범위 정도를 훨씬 벗어나는 실질적인 흐름이라 보인다. 대통령 지지율의 하락, 정당지지율에서 여권의 하락과 야권의 상승 이런 것까지 다 종합해 보면 그렇게 볼 수 있다.

김능구: 부동산 이슈 등으로 대통령 지지율과 정당 지지율이 하락 추세인 것은 분명한데, 그동안 빠진 지지율이 실제 미래통합당 쪽으로 가진 않았었다.

홍형식 차기 대선 가상대결에서는 다른 변수가 하나 있었다. 이 기간 중에 윤석열 검찰총장이 등장했다. 뚜렷한 야권 주자가 거론되지 않던 6월 말보다는 7월 말에 윤석열 변수가 반영이 되서 야권단일후보의 지지율이 이렇게 올라간 게 아닌가 보인다.

김능구 야권은 대권주자가 지리멸렬했는데 윤석열 검찰총장이 치고 올라와 3위한 지 꽤 됐다. 지지율도 완만하지만 조금씩 상승하는 모습인데 그것이 반영 됐다고 보면, 보수 지지 유권자들의 마음속에 어떤 후보가 있다고 봐야겠다.

홍형식 이런 질문을 하게 되면 사람들은 자기 나름대로 생각하는 선호하는 인물을 대입해서 응답한다. 야권 단일후보라 물었기 때문에 보수라고만 볼 수는 없는데, 어찌됐든 현재 민주당을 지지 하지 않는 층에서는 윤석열 총장을 어느 정도 긍정적으로 평가하지 않느냐 하는 것이고, 그래서 이런 결과가 나오지 않았나 보인다.

김능구 한 달 전에 30대가 60% 대 28%, 40대가 54% 대 28%로 30, 40대가 콘크리트 지지층이라고 말할 정도였는데, 이게 30대에서는 확 바뀌었다. 30대가 37% 대 43%로 야권단일후보 지지가 우세한데, 30대 남성은 그 정도가 좀 심해서 31% 대 52%가 되고, 30대 여성은 아직까지 44% 대 34%로 나타났다. 예전에 이대남이라고, 20대 남성이 현 민주당 정권에 우호적이지 않다고 했는데 지금 30대 남성도 비슷하게 지지율 격차가 20% 이상이다. 원인을 부동산으로 봐야 하는가?

홍형식 현 정부의 핵심 지지층은 20, 30대 여자와 40대 이런 식으로 구성되어 있는데, 남녀별로 나누어 보면 차이가 크다. 여권으로부터 이반이 남자가 크게 나타나지만, 문제는 여성도 지금 흔들린다. 남자에 비해 상대적으로 앞서 있다는 것이지, 30대 여성도 한 달 전에 비하면 63%에서 44%로 약 20%p 하락했다. 30대들의 제일 큰 이슈가 결혼하고 주택 장만하는 문제다. 부동산이 크게 이슈화 되면서 30대 전체가 주택문제에 대해 큰 부담을 안게 되고, 특히 남자는 훨씬 더 크게 느끼기 때문에 이런 수치가 나온다고 보면 된다.

김능구 여론 조사를 30년간 쭉 해오셨지만, 정책적 요인들이 지지율과 연결 되는 게 우리나라는 좀 둔감했지 않나?

홍형식 사실 둔감했다. 최근에는 경제 이슈가 부각되는 것과 비례해서 정책적 관심이 자꾸 높아지고 있다. 정책적 판단에 있어서 예전에는 이념적 잣대로 봤지만 이제는 구체적으로 그 정책이 자기 자신의 이해관계에 어떻게 연결이 되느냐 계산하면서 보는 경향이 커지고 있다.

김능구 국민이 정치와 정치권을 바라보는 시각들이 상당히 날카로워지고, 까다로워졌다고 볼 수 있겠다.

홍형식 그렇다. 과거에 이념 또는 지역 중심으로 전체를 바라보는 것 보다, 정책 중심으로 바라보고 판단하는 것이 바람직한 방향이다. 그래야만 정치인들이 유권자가 무서운 걸 알게 되고 유권자가 원하는 정책방향으로 갈 수 있다.

김능구 서울은 과거 군부독재시절에도 야당 민주당 계열의 지지율이 높았다. 그리고 지난 총선만 하더라도 서울에서 민주당이 거의 싹쓸이를 할 정도였는데, 서울에서 34% 대 50%로 나왔다. 이것 또한 충격적인 이야기다.

홍형식 참 충격적이다. 약간 높을 수는 있다고 보는데, 무려 16%가 높다는 것이다. 이 수치대로 이야기하면 다음 대선에 민주당이 진짜 어려울 수 있다. 물론 야권단일후보로 상정한 것이 현실로 적용된다고 보기는 어렵지만, 사실 서울은 지지율에 큰 차이가 나도 민주당이 앞설 때는 크게 앞설 수 있어도 보수 진영이 앞설 때는 이렇게 큰 차이가 나지 않는다. 약간 앞서는 정도로 우위를 점하는데 16%라고 하면 역대 선거에서도 이런 수치로 보수 진영이 서울을 두고 압도한 적은 없다.

김능구 어쨌든 이 여론조사 결과에 대해 의아해 하면서도 한편으론 당혹하고 있다. 제가 만나본 민주당 인사들도 여론조사에 일희일비 하지 않는다고 하면서도 이 조사에 대해 위기감을 갖는 걸 느낄 수 있었다.

그 다음 갤럽이 8월 1주차 조사를 했다. 8월 4일에서 6일까지 자체 조사이고, 자세한 건 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. 여기서 대통령 직무 수행평가가 44%가 나왔다. 소장님께서 늘 이야기한대로 45%에서 50%의 박스권이 쭉 유지되기도 했는데, 총선 이후 60~70%까지 올랐던 지지율이 7월 말부터는 부정평가가 높아지고 있다. 이 부분에 대해서는 어떻게 보시는지, 대통령 국정수행 평가가 집권 4년차에 44%면 낮은 것은 아니라고 보이는데?

홍형식 역대 대통령 지지율로 보면 40%대가 낮지는 않다. 오히려 현 시점에 40%대를 유지하면 제일 높은 축에 속한다. 근데 제가 수차례 말씀드리지만 문 대통령은 전 정권을 탄핵하고 올라선 정부이다 보니 안정적인 국정 운영을 위해서는 이전 정부들보다도 내가 볼 때 최소 10%이상은 더 높게 유지해야 한다고 본다. 왜냐하면 어찌됐든 그러한 불행한 과정이 있다 보니 반대 진영의 반발이 클 수밖에 없고, 그래서 문 대통령의 지지율이 40% 이하로 내려가면 역대 정권으로 보면 30%이하로 떨어지는 것만큼이나 국정 운영에 애로사항이 있을 수 있다고 보는 거다. 45에서 50사이를 박스권으로 움직이는 것은 괜찮은데, 45% 이하로 떨어진다고 보면 위험신호가 나타난다고 말씀드리는 것이다.

김능구 지난 대선 지지율로 보면 문재인 대통령이 41%, 심상정 정의당 대표가 한 6%, 그러니까 말씀하신 45%에서 50% 사이에 들어가 있다가 보니까, 범여권으로 본 핵심 지지 세력이 그 정도로 볼 수 있겠다.

홍형식 그런데 하나 더 고려해야 되는 게, 대통령선거 끝나고 3년이 지나면서 고령으로 사망한 인원이 내가 볼 때 100만이 넘을 거다. 그리고 매년 60만명 정도 되는 새로운 유권자들이 유입되는데, 18세로 1년 더 내려갔으니까 4년을 감안하면 이백몇십만명 정도가 들어왔다. 여론 조사에서 10%정도가 민주당에 더 우호적일 수밖에 없는 유권자 층으로 바뀌었단 거다. 그게 실제 반영되면 제가 볼 때 5% 가까이 정도 감안해야 되고, 그러면 실제는 50%를 훌쩍 넘어야 된다.

김능구 말이 나온 김에 우리가 이전에는 흔히 보수 쪽으로 기울어진 운동장이라는 말을 많이 했다. 그런데 21대 총선을 평가 분석해보니 진보쪽으로 5%내지 10%정도 실제 기울어진 것 아닌가 하는 분석도 있었다.

홍형식 정치성향인데, 실제 탄핵국면을 거치면서 보수층들이 많이 줄어든 것은 사실이고 지난 총선까지도 그랬다. 그런데 지난 총선 때 어떤 조짐이 보였냐면, 보수층들이 적극적으로 자기가 보수라는 것을 답변하기 시작했다. 그러니까 보수층들이 스스로 보수의 정체성을 명확히 하면서, 기울기는 기울었지만 탄핵 때보다는 보수층이 다시 약간씩 올라오면서 균형을 맞춰가는 쪽으로 복원이 되는, 그런 과정에 있다.

김능구 갤럽조사에서 정당지지율을 보면 통합당이 25%, 민주당이 37%인데, 25% 지지율도 미래통합당 당명을 지은 이후 제일 높다.

홍형식 총선 전 코로나가 본격화되기 전에 민주당 지지율이 36%, 37%까지 내려간 적은 있는데, 그 이후로 40%대를 거의 유지해왔다. 그런데 7월 들어 37%대로 다시 떨어졌고, 이것은 상당히 낮은 지지율이다. 정당지지율이란 게, 민주당 지지하다가 미래통합당으로 바로 가는 것이 아니고 중도, 무당층이라는 경유지가 있긴 해도, 항상 1% 떨어지면 1% 올라갈 확률이 높은 관계에 있다. 지금 지지율은 12% 포인트 차이지만, 민주당이 한 2~3% 떨어지면 미래통합당의 지지율도 또 올라, 격차가 한 자리수로 좁혀질 가능성도 상당히 높다.

김능구 리얼미터 조사까지 보겠다. 8월 3일에서 7일까지 자체 조사이고, 자세한 내용은 중앙선거관리여론조사심의위원회 홈페이지 참고하시면 된다. 정당지지율이 민주당 35.1%, 통합당 34.6%로 딱 붙었다. 대통령 수행 평가는 긍정이 43.9%로 갤럽 44%와 거의 비슷하지만, 부정적인 여론이 갤럽은 46%인데 여기에는 52.4%다. 리얼미터 조사는 갤럽하고 늘 차이가 있어왔다.

홍형식 리얼미터는 ARS를 많이 반영해서 정치에 좀 더 관심이 많은 층들 중심으로 되다보니, 무당층이 적게 나오고 부동층이 더 높게 나오는, 잘 모르겠다가 적게 나오고 부정적인 평가는 높게 나오는 경향이 있다. 갤럽은 사람이 전화를 걸어서 물어보는 전화면접 방식이고, 리얼미터는 ARS 조사인데, ARS가 응답률이 낮다. 응답률이 낮다는 것은 정치에 관심이 많은 층 위주로 응답 한다는 이야기다.

김능구 ARS는 평균 응답률이 4~5% 선이다. 전화면접은 10%가 넘어가는데, 제가 이전에 미국에서는 15%이상 안 되면 공표를 못한다는 말도 들었다. 어떤 면에서는 ARS조사가 정확하게 예측한 경우도 많았다. 응답률을 어떻게 봐야 하나?

홍형식 ARS조사 논쟁의 핵심은 응답자가 성이나 연령을 허위로 응답해도 구분이 안 된다는 거다. 선거예측은 남녀나 연령을 어떻게 눌러도 상관이 없어서 예측률에는 큰 문제가 없다. 다만 연령 또는 성별을 분석할 때는 혼란이 올 수 있다.

김능구 그러면 지금 리얼미터에서 정당지지율이 거의 0.5%차이 딱 붙었다고 이야기를 한다면 그것도 상당히 의미 깊게 봐야겠다.

홍형식 조사 방법론상의 차이가 있긴 해도 리얼미터 조사에서 지지율 차이가 좁혀졌다는 것은 전체적인 흐름에서는 맞다. 숫자가 좀 다른 게 문제지만 민주당 입장에서 굉장히 곤혹스런 수치다.

김능구 서울에서 47% 대 51.4%로 통합당이 앞서는 걸로 나왔다. 서울에서 통합당 지지율이 앞서는 것은 참 보기 드문 일이다.

홍형식 제가 볼 때 통합당이 잘했다기 보다 민주당이 서울 시민표를 잃는 정책을 계속 이어서 내놓고 있다. 예를 들어서 부동산 정책 같은 경우에도 집 가진 자나 집을 사야 하는 모든 사람들한테 좋은 평가를 못 받고 있고, 그 해결하는 과정에서 수도 이전 이야기를 해버렸다. 수도 이전이라는 거는 서울시민으로서는 간단한 문제가 아니다. 대한민국 수도의 시민이라는 시민의식 박탈까지 하는 것이고, 그러니 민주당 지지율이 근자에 떨어질 수밖에 없다.

김능구 제가 민주당 핵심인사들에게 들어보면, 여론 조사에 일희일비 하진 않지만 국민의 민심은 엄중하게 받아들이고 있다고 하면서 하는 이야기가, 부동산 문제에 정권이나 당 지지율 등을 괘념해서는 안 된다. 우리 사회가 어떻게 나가야만 국민 모두에게 혜택을 줄 수 있고 행복하게 할 수 있는가의 관점에서 바라보면서, ‘투기수요 억제와 공급 확대’라는 이 정책 방향은 지켜져야 된다고 하는 의지가 굉장히 높았다.

부동산 문제도 구분해야 될 것 같다. 실제 정책에 대한 찬반 논쟁도 있지만, 항상 정치형태적 측면도 있다. 부동산 정책을 입법하고, 책임지고 운영하는 분들 중에 오히려 다주택자가 많았다는 이야기들이 국민들한테는 더 반감을 가지지 않았나 하는 생각도 든다. 그래서 실제 정책내용에 대한 평가와 그 과정에서 벌어졌던 어떤 정치 행태적 측면을 구분해서 봐야할 것 같다.

홍형식 사실 정책이 성공을 했으면 괜찮은데, 정책으로 부동산시장을 잡지 못하다보니 그 행태가 더 크게 부각되는 것이다. 그 두 개를 구분해야 되는데 그럴수록 정책을 추진할 때는 그런 행태적 측면도 고려해야 한다. 항상 정치인들은 정책을 추진할 때 당위적이거나 원론적인 부분을 너무 강하게 밀어붙여서 나중에 후폭풍을 스스로 자초하는 경향이 많다. 지금 부동산 정책도 그렇다. 예를 들어 현 정부의 정책이 공공임대를 늘이고 공공성을 강화 하는 방향으로 간다고 하면, 설명하지 않더라도 국민들은 현 정부가 그렇게 할 것이라고 예상하고 있었다. 그런데 실제 정책과정에서 보면, 17년도인가 김현미장관이 아파트 임대 사업을 양성화 시키면서 사업자 등록만 하면 혜택을 주겠다는 식으로 가버렸다. 그 당시 부동산 상황에서 그렇게 이야기할 필요가 일시적으로 있었는지 몰라도, 시장에 주는 시그널이나 일반 국민에게 주는 이미지는 현 정부가 주택의 공공성을 포기하는 그런 정책이었다는 거다. 지금 와서 현 정부가 공공성을 강화하고 부동산 수요를 억제한다고 이야기해도, 이미 시장에서 신뢰를 잃어 버렸다. 이번에 임대차 3법이 통과 됐다. 그럼에도 불구하고 부동산이 오를 것으로 보느냐 내릴 것으로 보느냐 물으니, 거의 30% 대 60% 정도 비율로 오를 것으로 전망하고 있고, 현 시점에서 정부의 부동산 정책을 신뢰하느냐 물으니, 여전히 그 정도 비율로 신뢰보다는 불신이 높게 나온다. 현재 부동산 정책이 지지율 하락 요인이 되어있지만, 앞으로도 지속가능한, 지속적인 하락 요인으로 작용할 가능성이 커진 상황이다.

김능구 저는 그 부분에서 두 가지를 짚고 싶다. 하나는 미래통합당이 피해자 프레임을 활용한 측면이 크다는 점이다. 여론조사에서 보았듯이 미래통합당의 지지율이 회복되고 있다. 제가 들어보니 여야 양당이 공히 다 인정하는 것 같은데, 총선 결과로서는 자기들이 주도적으로 국정에 임할 수 있는 상황이 못 되니 피해자 프레임을 동원했다. 국회 개원 협상에서 법사위 아니면 다 안 받는다고 했는데, 민주당은 법사위원장을 양보할 수 없으니 전략적인 차원으로 선택을 했고, 그렇게 해서 민주당을 의회독재다 라는 식으로 몰아갈 수 있는 빌미를 얻었다. 부동산에서도 모든 정책이 여러 가지 시행착오는 있을 수 있는데, 모두 민주당이 밀어붙여서 이루어진 것이고 자기들은 워낙 당세도 약하고 해서 일방적으로 밀릴 수밖에 없었다는, 바로 피해자 프레임을 활용한 측면이 크다는 것이다.

홍형식 그렇게 해석할 여지가 분명히 있다. 민주당이 법사위원장을 꼭 가져야 된다는 부분에 대해 충분한 설명이 안 되다 보니 피해자 프레임을 야당이 가질 수 있는 상황이 되었다. 그런데 내가 볼 때 미래통합당이 정권을 잡아도 부동산은 이럴 것이다. 왜냐하면 우리나라가 무역수지 흑자를 유지한 게 지금 거의 7, 8년 정도 될 거고, 그러다 보니 우리나라에 부동자금이 엄청나게 많다. 코로나 국면에서 주식도 기업 투자가 잘 안 이뤄지다 보니, 이 어마어마한 부동자금이 부동산으로 갈 수 밖에 없는 구조다. 사실 시중 금리 상황도 그렇고, 미래통합당이 정권 잡아도, 과거 박근혜, 이명박 정부의 부동산 가격 인상률로 잡아낼 수 있는지는 장담하기 어렵다.

김능구 무역수지 등으로 인한 엄청난 유동자금이 코로나로 인해 투자처를 찾지 못하고 부동산으로 일정 정도 갈 수 밖에 없는, 그래서 어찌 보면 정책이나 정권의 책임이나 진보 보수 의 문제가 아니다 라는 말씀이다.

또 하나 짚고 갈 문제는 문재인 정부의 인사철학이다. 대통령제에서 익히 봐왔던 게 여러 정책에 대한 당위성이나 현실적인 필요도 있지만, 실제 실행과정에서 성공을 가져오지 못하면 그것을 주도한 사람들의 교체를 통해서 국민들한테 새롭게 사인을 주고 하는 건데, 문재인 정부는 거기에 대해 나름대로 철학이 있는 것 같다. 대통령께서 같이 국정을 끌어가는 장관 또는 청와대 보좌진에 대한 신뢰로 해석할 수도 있는데, 처음에 임기 말까지 같이 간다는 이야기도 했었다.

홍형식 내가 볼 때, 대통령 개인적으로 그런 이야기할 수 있지만 국민들을 대상으로 통치를 하고 각 부서의 책임을 지는 상황에는 실패를 하면 바꿔야 된다. 예를 들어서 추미애 장관이나 김현미 장관 같은 경우는 교체 의견이 굉장히 높게 나온다. 그런데 제가 의아한 게 일부 언론에서 차기 비서실장 이름을 거론하는데 김현미 장관이 나왔다는 거다. 그래서 국민들이 3년차에 오면서 어느 정도 답답함을 느낀다. 초기의 포용하고 소통하는 이미지가 상당히 긍정이었는데, 지금에 와서는 인사문제라던가 몇몇 정책부분에 있어서 너무 입장을 안 바꾸려고 한다. 이제는 국민들이 피로감을 좀 느끼는 것 같다.

김능구 추미애 장관 이야기는 별도로 치더라도, 김현미 국토부장관 같은 경우에는 설사 그 정책 방향성이 맞다고 해도, 20여 건의 정책이 시장에 혼선을 주고 문제 해결에 많은 어려움을 나타냈다는 측면에서 필요하다. 우리가 알다시피 지난번 장관을 교체하려고 인사 청문을 했다가 실패하는 바람에 그대로 유임이 됐다. ‘인사(人事)가 만사(萬事)다.’라는 이야기도 있는데 문 대통령도 한번 인사의 혁신을 통해서 국민들에게 사인을 주는 것도 필요하진 않나 생각이 든다. 그리고 부동산 문제에서 ‘여기서 밀리면 큰 일 난다’, ‘정권의 명운을 건다’ 이런 개념으로 부동산 문제를 바라보는 것은 여권에도 전혀 도움이 되지 않으리라 보는데?

홍형식 발등의 불은 맞는데, 그것을 강박감을 받으면서 하다 보니 문제 해결의 연결선상으로 수도 이전 논쟁이 벌어지고, 오히려 더 큰 문제가 발생하는 꼴이 되었다. 제가 볼 때 수도권 이전 문제는 가면 갈수록 찬성 보다 반대로 떨어질 가능성이 크다. 수도 이전 정도가 되려면 찬성이 한 70%를 넘어야 한다. ‘어느 쪽 의견이 더 높은가’를 따질 의제가 아니다. 그런데 찬반이 비슷한 수준이고, 만약 반대가 더 높아지면 더 큰 또 논란에 휩싸이는 식으로 가버린다. 그래서 제대로 된 방향에서 풀어나가는 것이 중요하다는 거다.

하나만 더 말씀드리겠다. 전체 지지율의 변화, 부동산과 같은 개별적인 정책 문제든, 대통령 지지율이든, 정당지지율 아니면 차기 대권 지지율, 어느 층에서 변화가 움직이는가 보면 보수와 진보층은 큰 변화가 없고 중도층의 변화가 뚜렷하게 나타난다. 예를 들어 정당지지율을 보면, 갤럽조사에서 중도층의 민주당 지지율이 한 달 전에 42%였고 미래통합당은 15%였다. 격차가 무려 27%p였는데, 8월 첫 주에 오면 그것이 35% 대 22%로 바뀐다. 격차가 13%p로 줄어든다. 그 기간 동안 보수의 미래통합당 지지, 진보의 민주당 지지는 약간은 더 강화되는 쪽으로 그래봐야 1~2%p 이런 정도 밖에 변화가 없는데, 중도층의 큰 변화가 크게 나타나는 거다. 리얼미터의 경우는 34.9% 대 32.0%로 2.9%p 민주당이 우위였는데, 현재는 31.5% 대 37.4%로 오히려 미래통합당이 5.9%p 앞선다. 결국 최근 흐름의 변화는 중도층이 변하고 있는 것이 반영이 되어서 나타나고 있다. 이렇게 보실 수 있을 것 같다.

김능구 실제 선거나 여론조사에서 중도층의 민심 변화를 주목하지 않을 수 없다. 보수, 진보의 양 진영의 이념적 지지세력들은 그 변동폭이 크지 않다. 그런데 중도층은 어떤 정책에 자기 삶에 관계된 부분에 좀 더 민감하게 반응한다. 그래서 리얼미터 조사도 이슈에 민감하고 상당히 정치에 관심 있는 층에서 분명한 변화가 감지되었고, 그 핵심에는 중도층의 변화를 유의 깊게 봐야한다. 이렇게 볼 수 있겠다.

오늘 7월 말 8월 초에 나온 여론조사 세 개를 놓고서 민심의 변화를 봤다. 미래통합당은 현재 어떻게 말하면 어부지리 상황이다. 지지율이 올라가면서 내부 분위기가 상당히 좋아지는 것 같은데, 이럴 때 일수록 새로운 이미지 창출을 해내자는 결의도 있는 것 같다. 그래서 재난 지역 확대와 지원금 상향 추진, 세비 30% 기부, 당명 개정 변경 연기 등 나름대로 정책 정당, 대안 야당의 이미지를 확산시키기 위해서 노력하는 것 같다.

이에 비해 여권은 새로운 반전의 계기를 마련할 수 있는 것이 29일 전당대회다. 새로 선출되는 당 지도부에 기대하는 분위기다. 지금 청와대도 수석 비서관이 일괄 사퇴를 했는데 아마 선별수리 되고 단계적으로 될 것으로 보인다. 그런 가운데서 새로운 당 대표와 대선 후보군을 통해서 큰 틀의 정책 방향, 아젠다, 실천 전략 제시가 좀 필요한 상황 아닌가, 이렇게 보여진다. 소장님 마지막으로 하실 말씀 있으시면?

홍형식 숫자를 읽을 때 양 정당은 신중해야 할 필요가 있다. 민주당과 미래통합당의 지지율 변화는 트렌드 상으로는 맞다. 그런데 갤럽 조사에 의하면 아직도 지지율 격차가 12%p다. 반면 리얼미터 조사는 0.5%p다. 어느 조사가 더 정확한지 모르겠지만 미래통합당이 일방적으로 0.5%p 격차의 리얼 미터 조사에 의존한다면 현재 변화 혁신에 성공 했다고 볼 수 있다. 반면 갤럽 지표를 보면 아직도 미래통합당은 바뀌거나 혁신해야 할 부분이 굉장히 많아 남아 있다고 해석할 수 있다는 거다.

두 번째는 우리가 처음에 이야기 했던 가상 대결이 있다. 민주당 후보가 41%, 야권단일후보가 42%정도가 되니 미래통합당이 정권을 찾을 수 있겠다고 생각할지 모르겠는데, 여기는 윤석열이라는 변수가 반영되어 있다. 윤석열이 미래통합당 후보가 될지 아니면 제3의 후보로 나갈지도 모르는 상황에 대고, 미래통합당이 다음 권력을 잡을 수 있다고 해석하는 것은 굉장히 위험하다고 말씀드린다.

김능구 윤석열 검찰총장이 대선에 나갈지 안 나갈지도 모른다. 작년 말에는 여론조사에서도 빼 달라 했는데 올해는 왜 빼 달라 소리를 안 하느냐는 이야기도 제기되어 있는데, 어쨌든 제가 아는 정보로는 굉장히 심사숙고하고 있다고 듣고 있다. 윤 총장 이야기는 다음에 하기로 하고, 오늘은 7월 말 8월 초에 있는 여론조사를 가지고 대통령 지지율의 하락과 여러 가지 변화를 짚어봤다.

 

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[이슈]北 우리국민 사살에 靑강경대응-北김정은 사과, 정부대응 적절성 논란도
[폴리뉴스 정찬 기자] 연평도 인근 북한 해역서 해양수산부 공무원이 북한군 총격으로 사망해 남북 긴장국면이 조성되는 듯했지만 정부의 사과 요구에 북한 김정은 국무위원장이 “미안하게 생각한다”는 뜻을 청와대에 전하면서 향후 사태 전개 추이를 지켜봐야 될 상황이다. 지난 24일 군 당국에 따르면 서해어업관리단 소속 A씨가 실종된 것은 21일 오전 11시30분경이며 하루 뒤인 22일 오후 3시30분 무렵 A씨가 북한 지역에 있다는 정황을 포착했다. 당시 A씨는 구명조끼를 입고 확인 미상의 부유물에 탑승해 있었다는 것이 군의 설명이다. 군은 22일 오후 4시40분 쯤 방독면을 착용한 북한군이 A씨의 월북 표류경위 진술을 듣는 정황을 파악했고 5시간 후인 9시40분께 실종자에게 총격을 가하고 10시 무렵 시신을 불태운 것으로 파악했다. 군은 10시11분경 북한군이 A씨를 태우는 불빛을 포착했다. 군의 판단에 따르면 이 사건은 두 가지 면에서 충격이다. 첫째, 북한군이 민간인에 총격을 가한 후 시신에 기름을 부어 불태운 ‘반인륜적, 비인도적 행위’다. 다음으로 북한군 수뇌부가 A씨 사살과 시신 훼손을 명령한 정황이다. 북한군은 A씨에서 상황을 청취하고 약 5시간 후 사


[스페셜 인터뷰] 이재갑 교수① “코로나, 전국 단위 대규모 발병하면 아수라장 될 것…추석 고향 방문 자제해야”
“추석 직전 2주가 중요하다. 확진자 수를 낮추지 못한 상태에서 전국으로 확산되면 추석 이후의 상황은 광화문 때보다 훨씬 더 엄청날 수 있다. 고향 방문 자제해야 되고, 지금 방역을 철저히 해서 지역사회에 숨어있는 감염자 숫자를 최소화시키는 것이 정말 중요하다.” 지난 1월 국내 첫 코로나19 확진자 발생 후 우리나라는 전 세계가 호평한 K방역으로 코로나19 감염병 사태가 진정되는 듯 했으나, 8.15 광화문집회를 전후해 재확산 되며 현재 2차 유행 중이다. <폴리뉴스>는 수도권 사회적 거리두기 2.5단계가 2단계로 완화된 직후인 9월 15일, 한림대학교 강남성심병원 외래진료실에서'대한민국 코로나 커뮤니케이터'로 알려진 이재갑 감염내과 교수를 만났다. 먼저 정부의 사회적 거리두기 완화조치에 대한 그의 의견을 물었다. 이 교수는 “정부 입장에서 고려할 게 많았을 것”이라며 말문을 열었다. 2.5단계로 강화된 사회적 거리두기로 소상공인이나 일용직 노동자들이 심각하게 타격을 받는 상황에서 정부가 단계 완화에 대한 압박을 받았을 것이라는 말이다. 그러나 감염병 전문가로서는 상당히 아쉬움을 드러냈다. 이 교수는 “아예 처음부터 2단계로 올리고, 2단계로


北, 청와대에 통지문...김정은 “文대통령과 남한 국민에 큰 실망감 줘 미안하게 생각”
[폴리뉴스 정찬 기자] 북한은 25일 청와대에 통지문을 보내 김정은 국무위원장이 “미안하게 생각한다”는 뜻을 밝혔다고 전하면서 우리 국민에 대한 총격은 “규정이 승인한 행동준칙”이라고 했고 시신 훼손은 없었고 부유물을 “방역규정”에 따라 불태웠다고 주장했다. 서훈 청와대 국가안보실장은 25일 오후 노동당 중앙위원회 통일전선부가 ‘청와대 앞’으로 보낸 통지문을 공개했다. 노동당 중앙위 통일전선부는 김정은 위원장 여동생 김여정 제1부부장이 관장하고 있다. 북한이 이 사건과 관련해 정부의 청와대의 진상규명과 책임자 처벌을 요구한 지 하루 만에 통지문을 보내 유감을 표현한 것은 이례적이다. 서 실장이 전한 통지문에 따르면 “김정은 동지는 가뜩이나 악성비루스 병마의 위협으로 신고하고 있는 남녘 동포들에게 도움은커녕 우리 측 수역에서 뜻밖에 불미스러운 일이 발생하여 문재인 대통령과 남녘 동포들에게 커다란 실망감을 더해 준 데 대해 대단히 미안하게 생각한다는 뜻을 전하라고 했다”며 “벌어진 사건에 대한 귀측의 정확한 이해를 바란다”고 말했다. 북측은 이번 사건 경위에 대해 “우리 측 해당 수역 경비 담당 군부대가 어로작업 중에 있던 우리 수산사업소 부업선으로부터 정체불명


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